Версия для печати темы

Автор: FeanoR 16.6.2009, 16:59

Интересует такой вопрос - есть ли в Донецке/области люди, которые могут сделать гитарный кабинет нормального качества? Если да - хотелось бы заполучить контактную информацию и хоть приблизительные цены - возможно, на уже проданные девайсы. Заранее спасибо.
З.Ы. интересует кабинет 2х12/4х12 с сопротивлением 4 Ом.

Автор: vel 16.6.2009, 17:53

Уже спрашивали.
Зачем тебе кабинет на 4 Ом?

Автор: FeanoR 16.6.2009, 18:15

Сорри, если не заметил - можно тогда ссылку на эту тему?

Голова имеет выходное сопротивление 4 Ом.

Автор: vel 16.6.2009, 18:48

Это было на Рокине

Что за голова?

Автор: FeanoR 16.6.2009, 18:56

Marshall G100 RCD (100 Вт, транзюк)

Автор: FeanoR 16.6.2009, 19:21

Шарился на рокин'е - не нашел там ничего, кроме темы про самостоятельное изготовление кабинета. К сожалению, самостоятельно не получиццо - руки не из того места растут Так что посоветуйте все же мастера...

Автор: vel 16.6.2009, 20:54

ну, начнем с того, что Marshall MG 100 .. А просто Маршалл Г не существует в природе..А приведенная ссылка -просто опечатка продавца.

Едем дальше..

Как правило, все бошки делаются либо на 8 Ом, либо с переключением сопротивления на 4, 8 и 16. Если твоя уникальная уж совсем, то покажи фото задней панели..Аж интересно.

Далее..

Кабинетов на 4 Ом пока еще не встречал.. Обычно на 8 и 16..

И напоследок. Серия МГ у Маршалл это самый отстой в мире гитарного усиления, какой только можно себе представить.. То что вам впарили под брендом Маршалл, на самом деле ничего общего с легендарным звуком МАРШАЛЛ не имеет!

Хотите звук Маршалла?

Избавляйтесь побыстрее от этой чудо-головы, не тратте лишние деньги на кабинет, а берите комбо Marshall TSL 601(602)...Или DSL 401.. Поверьте, эти комбики с потрохами уделают стэк Marshall MG100+ каб 4х12(неважно, чьего производства).

Автор: Dr_ive 17.6.2009, 7:36

хоть и оффтоп...

НО ЭТАПЯТЬ!

Автор: FeanoR 17.6.2009, 12:55

Я еще не приобрел данную голову. Но я и не расчитываю на "мегазвук" - мне ее предлагают за 1600 грн. Каб 2х12 стоит еще ~1800. Итого 3600 за 100 Вт стэк. Предложите что-либо лучшее за эту сумму, буду очень признателен.
Девайс нужен на репточку с достаточно большой площадью + на концерты (в том числе - open air)

Автор: FeanoR 17.6.2009, 13:07

По поводу "несуществования" такой головы - сам думал, что есть только серия MG. Вот фото, где ясно видна надпись "G100 R CD"

Автор: FeanoR 17.6.2009, 13:19

Вот еще пруфлинки:

Автор: vel 17.6.2009, 14:19

Короче..Купишь, через пару месяцев будешь кусать локти, прлеваться и биться головой об стену.
Чем дерьмостэк (поверь, ибо оно так и будет), возьми уже лучше нормальный транзисторный комбик.. Его то хоть продать потом можно будет..
Вот тебе пара экземпляров



тут и получше звучит и за шиьдик меньше берут.

Автор: FeanoR 17.6.2009, 14:22

Хм... Озадачил... Спасибо за совет.

Автор: Dr_ive 17.6.2009, 14:56

Или Маршалл мой покупай))
Хоть и 50 ватт, но орет будь здоров)))

Автор: Laegolasse 21.4.2010, 21:14

Мой добрый друг и мастер по дереву и гитарам может сделать тебе кабинет любой по типажу и динамикам. Если интересно, пиши. Придём, обсудим. Выберешь дизайн, он сделает акустический расчёт и договоритесь о цене. Мне он уже сделал кабинет для 2х12 селейшн. Он же делал корпус для моего лампового усилителя хейндмейда. Если интересно - предоставлю фоточки или приходи посмотришь. Качество работы - просто обалденное.
P.S. Обтянутый настоящей кожей, при желании болты из нержавейки. Стальные уголки. Любой тип их покраски. Глянец или мат. Весь металл качественно отполирован. Качественные ножки и ручки для переноски. Вобщем чудо.

Автор: MatMay 22.4.2010, 6:55

Какие могут быть расчёты для гитарного кабинета?

Автор: PTIZZA 22.4.2010, 7:00

интересно... ну и цены.. хоть приблизительно тоже...

Автор: Laegolasse 22.4.2010, 19:01

А что, расчёты нужны только для проектирования космических челноков? Акустика - наука требующая не менее пристального внимания и кропотливости. Если хочешь получить полную отдачу своих фирменных Celestion, то необходимо правильно подобрать глубину, ширину, толщину и тип дерева, исходя из положения динамиков в корпусе. Не больше и не меньше. Обшить внутри корректно, если нужно. Заднюю стенку либо снимать, либо отказаться от снятия задней противофазы и просто закупорить её. Если тебе интересно - поищи информацию в интернете, её тонны. Или приходи, он тебе сам расскажет и покажет чертежи и теоретический материал.

Насчёт фоточек. Не вопрос. Мне нужна кохана с фотоаппаратом нормальным. Сделаю фотки своего усилка и его личной колонки. Как смогу - выложу сюда.

Цена... Договорная. Лично мне он сделал корпус для усилителя за 500 грн. Полноценный кабинет обойдётся около 1000, может 1200. Самой работы там будет 300 гривен. Так что всё честно. Материалы отборные, качество полностью гарантируется. Вобщем если интересно, приходите. Увидите уже готовое, ахнете, влюбитесь. =)

Автор: MatMay 23.4.2010, 19:39

Сам сначала что-нибудь склепай, а потом учи. А так все норовят чужим членом собак дразнить.Нового вряд ли чего нарассчитываешь.

Автор: Laegolasse 23.4.2010, 20:10

Во-первых, давай без оскорблений! Во-вторых, я говорю словами друга своего, а не своими, а он имеет степень в механике. Что имеешь ты? Это второе. Третье: в каких-либо из моих слов сомневаешься, будь любезен приди и поговори с умным человеком, т.е. - с ним. А от себя добавлю: если ты считаешь, что нихрена в акустике расчитывать не надо - возьми динамик, вытащи из корпуса. Повесь в воздухе и попробуй сыграть что-то. Удивишься.

Автор: god_father 23.4.2010, 20:17

Соучастнику MatMay предупреждение, пока что устное, за необоснованные выпады и хамство другому соучастнику.

Автор: MatMay 23.4.2010, 20:36

Я говорю тебе, что всё до меня, а тем более до тебя уже давно просчитали.А гитарный кабинет менее других нуждается в рассчётах.Для этого учёных степеней не надо. Средней школы вполне достаточно. Всё остальное - понты.

Автор: Dan Kolorados 23.4.2010, 20:40

Папко, срач бы почистить, а?
а ващще - пора уже плюсовать, а не устными предупреждениями...

Автор: MatMay 23.4.2010, 20:42

god_father. Да это же не хамство, а народная поговорка.

Автор: god_father 23.4.2010, 20:44

Срача ещё не вижу, всё по теме. Просто человек не совсем понимает что говорит.
А вот обороты сбавить не помешает ему.


"иди на хуй" - тоже народная поговорка. но мы же не употребляем её в культурном разговоре.

Автор: Laegolasse 23.4.2010, 20:51

Если для тебя всё понты - тогда и звук ты получишь ровно такой же. Ты даже не создатель этой темы. Ты задал вопрос и получил на него от меня ответ. Если тебе что-то не ясно - в третий раз говорю, приходи - он тебе всё расскажет. Услуги мастера я предлагал не тебе. А оскорблять меня и набивать сообщения брось.

Насчёт народных поговорок и обычаев... В морду давать за грубости тоже принято. Но форум - это не то место, где нужно флудить и причиндалами размахивать. Реплики должны быть по теме. А от твоих "иди других учи", "да кто ты такой?" никто позже читающий удовольствия не получит. Вести себя нужно достойно.

Автор: MatMay 23.4.2010, 20:53

" Просто человек не совсем понимает что говорит"- с чего бы это?
А поговорку-то я смягчил. Чужими руками жар разгр-ебать - было бы уместнее?

Автор: PTIZZA 23.4.2010, 21:12

а че сретесь то?

по теме - гитарные кабы - не такая уж и сложная вещь... все давно придумано и чертежи все в нете есть..
там основная проблема - красивый внешний вид, ФУРНИТУРА И Т.Д.

есть открытый и закрытый тип каба... еще Рендалы для МЯСОЕДОВ делают углубленный корпус.. шоб семиструнки и пониженные звучали...
а так - "четверка резвых" и все...

Автор: MatMay 23.4.2010, 21:31

ВОТ! Золотые слова! А то -рассчитает . Учёная степень!

Автор: MatMay 23.4.2010, 21:52

У меня на поиски фурнитуры для басового каба гораздо больше времени ушло,
чем на рассчёты и, собственно построение оного.
Так это же 2-х полоска с ФИ, если это Laegolasse о чём-нибудь говорит.

Автор: Laegolasse 23.4.2010, 22:19

Ты наверное до сих пор понять не можешь о чём речь идёт. Если напрямую копировать размеры кабинетов 2х12, 4х12 - ничего расчитывать может и не нужно. Но например свою колонку я подгонял по ширине под свою ламповую голову. В таком случае я попросил разместить динамики по диагонали по углам (2х12). Соответственно я просил использовать МОИ габариты. Но нельзя было попросту взять и выбрать габариты, не меняя общую картину звука. При моих размерах нужно было верно выбрать глубину кабинета. Расстояние от динамика до обоих ближайших стенок так же должно быть одинаковое. В моём случае. Всё это и многое другое нужно учитывать при разных конфигурациях динамиков и разных размерах. Теперь надеюсь ясно? А если вы считаете, что это всё "понты" и "нефиг делать" - делайте сами. А человек спрашивал "есть ли в Донецке мастер" и "подскажите человека", вот я и подсказываю. ЧИТАЙТЕ ТЕМУ. А о степени углубления в материал уже можно судить насколько качественно делает он и как сделали бы вы.

Если и правда волнует вопрос о фурнитуре - разумеется сделает как пожелаете. Можно вход джеком сделать. Можно обычные клеммы, можно клеммы на пружинах (мне больше нравятся), вобщем - любые варианты.

По поводу всего этого срача - больше отвечать не буду на все эти распальцовки. Если кто умный и мне рот затыкает - вот пусть и сделает человеку кабинет. А если помочь не можете - к чему это всё тогда?

Автор: MatMay 24.4.2010, 6:05

Ну, неугомонный! Опять яйцо курицу учит.
Больше, действительно говорить не о чем. Я в ахуе.

Автор: Laegolasse 24.4.2010, 15:10

1. Ты кто такой вообще, чтоб я тебя учил?
2. Ты с чего вообще решил, что ты тут курица, а я - яйцо?
3. Я с тобой вообще разговаривать не собирался. Услуги предлагал не тебе. Ты русский? Пятый раз говорю.
4. Тебя никто не просил появляться и цепляться к моим словам о том, что человек "сделает по кабинету расчёт".
5. Материться на форумах запрещено.

Автор: Dan Kolorados 24.4.2010, 15:23

Леголас, да забей...
понятно, можно тупо содрать любую модель каба и воткнуть любой динамик, а можно ( если уж человеку очень охота и религия не позволяет лепить што зря) по параметрам Тиля-Смолла под конкретный динамик рассчитывать корпус.
лучше фотки выложи - очень интересно посмотреть...

Автор: Laegolasse 24.4.2010, 15:56

Приятно слышать здравую речь... Спасибо. Фотки - как только - так сразу! Нужен нормальный цифровик. В течение сегодня-завтра-послезавтра постараюсь сделать. =) В будущем эти фотки будут и в двух объявлениях на хардере. По поводу сборки на заказ ламповых усилков\преампов и по поводу как раз корпусов к ним и к чему бы то ни было... )))

Автор: °DISASTER° 25.4.2010, 10:32

А больше и не придется! 5 дней "read_only" уже заработал.
Подумай на досуге о правилах хорошего тона!

Автор: Guntz 25.4.2010, 12:12

Леголас,очень интересно по поводу преампов...обьва будет с ценами(хотя бы приблизительными)?

Автор: Laegolasse 25.4.2010, 17:16

И правильно. Усилки и преампы и вообще любую ламповую аппаратуру делает мой сосед. Мастер в своём деле. В принципе по любой на твой выбор схеме сделает тебе усилок. Хочешь 5051? Пожалуйста. Хочешь "мясо будешь" преамп с перегрузом? Есть схема - пожалуйста. Теперь о ценах... Преамп обойдётся я думаю 1500-2000 в зависимости от того, что ты хочешь и как хочешь. Ибо фаршировка будет именно такая, как ты хочешь. Хочешь активную петлю? Вот. Хочешь два входа чувствительный и не очень? Вот. Хочешь выход с усилка и клеммы и линейный? Вот. Вобщем, что угодно. Какие лампы использовать. Дорогие тесла по 120 за штуку или совковые за 10грн (но он всё равно найдёт из них отлично звучащую). Мне по старой дружбе и хороших отношениях он сделал усилитель (получилось около 14 ламповых Ватт, но 100Ваттный кабинет раскачивал в магазине так, что мама не горюй)))) со вшитым преампом по отдельной схеме (просил скопировать его преамп, что мне давно нравился). В итоге получился усилок с преампом в одном корпусе (в шикарном корпусе от мастера Вовы, которого я тут восхваляю), с петлёй, разными выходами на динамики, разными входами, тесла лампами, презенсом, резонансом, возможностью работать лишь как усилок или лишь как преамп --- всего за 2700грн. Разумеется он будет делать дороже, чем сделал мне по дружбе, но всё же!... Мастер во вторник возвращается домой. Куда-то он там уехал. Я собираюсь к нему зайти. Фотографировать колонку (сюда по просьбе). Если хочешь - давай во вторник зайдём к нему. Пообщаетесь. Аппаратура этого человека давно ценится среди всех его друзей и знакомых. Могу выступить гарантом качества. Более того. С удовольствием приглашу послушать мой усилитель его производства, чтобы вы оценили его по-достоинству.

P.S. Фотки корпусов опаздывают до вторника-среды, когда вернётся мастер.

Автор: Guntz 25.4.2010, 20:14

Я бы зашел,да не местный из Мариуполя я.

Ждемс,когда будут фото...

Автор: Laegolasse 25.4.2010, 20:22

Эх... жаль... Но всё равно... Ради такого дела ты не пожалеешь 120 километров в маршруточке потрястись))) Будут фоты... Всё будет. Но звук я увы никак не передам... SBLive накрывается, а встроенной картой ламповый преамп рекламировать - ...

Автор: Guntz 25.4.2010, 22:04

Вот диплом здам,проедусь,а пока нет возможности...

и ваше за примусами надо будет как-то сгонять,заодно и послушать)))

у меня ваще нет возможности хоть как-то записать,встроенная чето глючит,помехи сильные,звук искажается,думаю винда,но лень убивать и ставить новую.

Автор: PTIZZA 25.4.2010, 22:42

Дык.. вот вопрос то...
весь кастом он конечно вроде и круче по идее, но даже с корпусами от кабов (собственно сабж) ситуация неоднозначная...
например 4х12 в исполнении маде ин чайна (ланей, рандалл, крейт и прочее) за вычетом динамиков в нем установленных, стоит от 500 до 1000 грн. при минимальной доработке это изделие выполняет все функции на него возложеные (при этом оно еще и выглядит нормально)
как производители всякого рода корпусов и колонок с Н-летним стажем скажу - есть смысл делать корпуса и акустические системы, только если оригинал по стоимости превышает в разы....
например: есть двухкиловатный саб фирмы EAW... затраты на его изготовление (без динамиков ) составляют эдак 2500 грн... покупаем оригинальные динамики (еще эдак ... 900$)... в итоге 1200$... оригинальная колонка стоит.. ну где то около 3000... выгода на лицо... хотя и сложно и высокотехнологично...

это я к чему... для гитарных кабов.. при всем наличии производственных мощностей.. легче купить китайца и оттюнить...

Автор: Laegolasse 25.4.2010, 22:53

Я рассказал о своей беседе в этой теме собственно мастеру. Попросил его самого высказать технологию. Мало ли какие точки над и нужно расставить. Далее следует его текст.

..резонов к проектирование можно набрать довольно много. первый из них - он является общим для всей инженерной практики - не сделать дороже чем можно, добившись того же результата. если вопрос о проектировании развивается уже непосредственно в контексте заказного изготовления, тут тоже всё просто. цель - заставить звук работать на себя, а не против. это требут некоторых расчётов, знаете ли.. вот допустим. многие кабинеты, не все конечно, имеют открытую или частично открытую заднюю стенку.. равно как и комбики разных ценовых категорий. очевидно желание "приручить" противофазу колебания диффузора.. похвальное желание однако! но.. с противофазой можно вообще поступить тремя способами.. можно было бы зарезать, в данном случае не то - задней стенки нету.. можно заставить её повысить звуковое давление , но ошибившись, можно его и понизить.. что не желательно, правда? отсюда необходимость расчёта фазового сдвига, по длине волны.. если число полуволн целое - все хорошо.. если нет - прощай давление.. ну кусочек по крайней мере.. это раз.
расчёт второй - резонансная частота корпуса. крайне желательно добиваться несколько выше, чем основной резонанс головки. однако, если задрать слишком получим бубнящий низ.. то есть солидная часть гитарного диапазона будет не артикулирована вообще. итог - ритм нормально играть невозможно.
расчёт третий - стоячая волна. вот волна бежит-бежит.. отразилась от стенки.. и отражённая наложилась на свою бегущую подругу (никакой гомосятины, не подумайте)))).. и получаем забавное явление - разные амплитуды в разных точках пространства корпуса кабинета.. тоесть внутри творится не пойми что, и это отражается на работе диффузора.. зависит активность стоячих волн от пропорций корпуса, его исполнения и поглощающих способностей стенок. отсюда зависимости - геометрия тянет за собой фазовый сдвиг и объём, демпфирование стенок тянет за собой резонансную частоту корпуса и объём.. вобщем, взаимовлияющих величин несколько. конечная задача связать их вместе, да так, чтобы красиво вышло! ..и скажи ещё, что корпус для гитарной колонки не по Тилю и Смоллу считать надо. Лучше по Эфрусси. вот ссылка: http://www.aie.sp.ru/Calculator_faz.html. только надо толщину краёв принимать равной толщине доски, так как трубы в крпусе нету как правило - ведь гитарная колонка не фазоинвертор. она по-хорошему - генератор Гельмгольца, и считается проще..

От себя: Ну вот у него лично кабинет обойдётся в 1500 где-то без динамиков. 1200 из них - материалы. Я считаю это очень хорошо при качестве. Ты будешь знать что это из из чего.

Автор: vel 26.4.2010, 6:24

Фото и сэмплы изделий резко снимут целый список вопросов от недоверчивых.

Если все эти преампы действительно стоят того, могу помочь записать тебе сэмплы.
Мне самому интресно местный кастом пощупать.

Автор: Laegolasse 26.4.2010, 20:09

Прошу в гости на прослушку.)))

Автор: vel 26.4.2010, 21:37

Вот сэмплы тебе нужны для рекламы изделий некоего мастера..
А мне просто интерес по мере возможности..

Автор: Laegolasse 26.4.2010, 22:27

Ну... если для иногородних - да... Им всё-таки нужны семплы. А кто из Донецка - уж за лампой можно и прогуляться послушать. Если есть интерес. Сэмплы будут. Буду решать вопрос. Объявление уже буду делать с сэмплами, фотками, всех инфой, контактами и всем всем всем..

Автор: vel 27.4.2010, 6:52

как хошь..Делай на саундбластере, мож и получится.

Автор: Dan Kolorados 27.4.2010, 7:17

это тебя Вэл в гости приглашает )))))

Автор: vel 27.4.2010, 8:02

Автор: А.ЦарьА. 27.4.2010, 17:53

Делал кабинет 4х12:
Фанера 18 мм с распилом в "Єпитцентре" - 170 грн+ доставка 50 грн
Ткань (1,5 м) - 240 грн
углы 8 шт - 40 грн
Калеса 4 шт - 80 грн
Клей - 8 грн
ручки 2 шт - 23 грн
панелька - 11 грн
Гнезда 2 шт - 16 грн
Саморезы 100 шт - 6 грн
Итого: 644 грн + поездка на Маяк 20 грн.

так шо 1000-1200 грн вполне приемлемая цена кабинета.

Автор: Laegolasse 27.4.2010, 19:47

Сделал альбом посвящённый работам вышеописанных мастеров. Можно ознакомиться. Вроде проблем с приватностью быть не должно.

*_http://vkontakte.ru/album614015_108986854

Автор: vel 27.4.2010, 21:37

Фото 25..
Нету у Стива Вая никакого Экстази. У него Carvin Legasy

Автор: Dan Kolorados 27.4.2010, 21:49

симпатично, чо тут говорить...

Автор: Laegolasse 27.4.2010, 22:22

Ну значит я напутал... Главное, что звучит божественно. Грузит чисто, сочно и аккуратно. Изменил его описание на "по схеме какой-то примочки Стива Вая" =)

Автор: Guntz 28.4.2010, 20:30

Фотки супер,выглядит весьма солидно)))

Автор: Laegolasse 28.4.2010, 23:33

Звучит ещё солидней. Причём не только через селестшн и бумагу, а даже через резиновые амфитоны. =)

Насчёт семплов. Есть ссылка на записи, сделанные Андреем Блекмором, другом дяди Жени. Использовался усилитель идентичным моему, но без клин преампа внутри. Был сделан сколько-то там лет назад ему в подарок. Дальше ссылка на заметку с треками ;"_http://vkontakte.ru/note614015_9824731

Постараюсь записать свой усилок как будет качественная возможность...

Автор: Dan Kolorados 29.4.2010, 7:21

едь к Вэлу в гости))))

Автор: Laegolasse 29.4.2010, 13:37

Он не излагал прямого приглашения...

Автор: Dan Kolorados 29.4.2010, 13:46

прямее некуда )))

цитаты:
Вот сэмплы тебе нужны для рекламы изделий некоего мастера..
А мне просто интерес по мере возможности..
Если все эти преампы действительно стоят того, могу помочь записать тебе сэмплы.
Мне самому интресно местный кастом пощупать.

Автор: Laegolasse 29.4.2010, 14:13

Ну это я как бэ стеснялся...

Автор: Klayzz 19.5.2010, 8:58

честно говоря на семплах в контакте услышал на быстрых пассажах сплошной бубнежь и неразборчивую кашу...

Автор: Dan Kolorados 19.5.2010, 9:14

ну, это может и не вина кабинета, а неотстроенный звук или не совсем правильная запись...
одним словом - к Валере в Ясиноватую ехать нужно ))))

Автор: Klayzz 19.5.2010, 9:24

Нужно чтобы МяСо послушал эти "мега головы и кабинеты", а то автор так распинается, что мне аж купить хочется))))) Если МяСо скажет, что это именно "звучит", а не просто играет как и весь остальной многочисленный ничем не выделяющийся аппарат, тогда гуд. Это один, из немногих, человек в Донецке, чьему мнению про гитарный аппарат можно доверять.

Автор: Laegolasse 19.5.2010, 17:49

На семплах в контакте много нюансов. Писалось оно через усилочек мастера. И снималось микрофоном. После чего, как слышали куча ненужных (на мой взгляд) обработок. однако с какого динамика оно снималось я не знаю. Если память не изменяет - у него он какой-то совковый. Там ребята просили семплы для оценки усилителей.

Да не распинаюсь я. Просто мне надоело зашишать мастеров от всех этих атак, типа "говно", "слишком дорого", "нафиг надо", "нафиг вылез?". Я сказал своё слово. Дал объявления. "Можем сделать усилки, кабинеты." Надо - приходите. Слушайте, спрашивайте. Не надо - будем делать другим. 

Автор: А.ЦарьА. 22.5.2010, 23:55

Вот такие вот корпуса получаются за 1000-1200 грн