Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

HARDER _ ОБМЕН ОПЫТОМ _ Совместная игра через интернет

Автор: amoon 5.7.2011, 10:25

Хочу обсудить вопрос совместных репетиций (на уровня подгонки композиции, аранжировок) через интернет. Например, через скайп и т.п.
У кого-нибудь есть опыт?

Автор: Влад Джааа 5.7.2011, 12:21

Была вроде тема. "А" создавал кажется. Там может что-то быть (но задержка говнит идею).

Автор: amoon 5.7.2011, 12:29

Цитата(Влад Джааа @ 5.7.2011, 13:21) *
Была вроде тема. "А" создавал кажется. Там может что-то быть (но задержка говнит идею).


Сейчас каналы стали шире, думаю, что в пределах одной сети (например, оба музыканта на матрице сидят) уже можно организовать

Автор: -Yurik- 5.7.2011, 13:17

калл выйдет... задержка всё равно сильная будет. А как планировалось вообще загонять звук в комп? через микрофон?

Автор: amoon 5.7.2011, 13:28

Цитата(-Yurik- @ 5.7.2011, 14:17) *
калл выйдет... задержка всё равно сильная будет. А как планировалось вообще загонять звук в комп? через микрофон?


В Скайпе есть фича непосредственной передачи звука через интерфейс

Автор: -Yurik- 5.7.2011, 13:33

а подробнее? Что и где берем и как шлем?

Автор: amoon 5.7.2011, 13:39

Цитата(-Yurik- @ 5.7.2011, 14:33) *
а подробнее? Что и где берем и как шлем?


Эээ... в скайпе указываем, что входом работает не микрофон, а какой-нибудь direct wave, и вперед

Автор: -Yurik- 5.7.2011, 13:41

сегодня погляжу....

Автор: ysromaha 5.7.2011, 22:30

Цитата(-Yurik- @ 5.7.2011, 14:41) *
сегодня погляжу....

Из личного горького опыта проведения on-line концертов скажу одно, что репетиция в интернете - это уже точно от Лукавого...
Технически - любопытная штука. Но не более того. Забава. Которая отнимет сил и ресурсов на 10 "живых" репетиций.

Автор: amoon 5.7.2011, 22:31

Цитата(ysromaha @ 5.7.2011, 23:30) *
Технически - любопытная штука. Но не более того. Забава. Которая отнимет сил и ресурсов на 10 "живых" репетиций.


Почему так?

Автор: ysromaha 5.7.2011, 22:58

Цитата(amoon @ 5.7.2011, 23:31) *
Почему так?


Мы 2 недели "подгоняли" звук, чтобы просто мало-мальски звучал в интернете. Это при учёте того, что все инструменты были подсоединены и отстроены на одном пульте и задача сводилась доставить с минимум искажений этот звук до слушателя. Что в принципе не удалось проделать более-менее качественно. Звук один хрен сжимался и страшно искажался. Лично проверял как "потребитель" из дома (да и не только я). В студии - идеально. У клиента - полная жопа.
В итоге, пока решили отложить эту идею на неопределённый срок.
Если делать нечего, поковыряйтесь. Но.
В скайпе эта фишка называется конференция (или что-то типа того). Услуга на неделю бесплатная, а потом плати кровные буржуинам. Стоит ли это того - решать вам.
Ничего невозможного в принципе нет, но иногда стоит рассуждать рациональней и логичней.
У каждого из участников должно быть дома (на точке трансляции) всё отстроено "до безобразия идеально". Интересно, как вы будете "прокачивать" барабасы и басуху? А гитарист в это время что-то не расслышет, а у вокалиста свой геморрой случится (не дай Бог, это я так, образно) Да и связь вас так выдрочит, что вы будете долго "благодарить" каждый своео провайдера. Ну и т.д. и т.п.
В итоге, через какое-то время вы поймёте что всё это полная ху...ня и согласитесь, что репетировать надо вместе, чтобы чувствовать тот кайф непосредственного общения живого человека с живым человеком. Вот это кайф. А по проводам это так, в случае крайней необходимости.

Автор: amoon 5.7.2011, 23:05

Цитата(ysromaha @ 5.7.2011, 23:58) *
Мы 2 недели "подгоняли" звук, чтобы просто мало-мальски звучал в интернете. Это при учёте того, что все инструменты были подсоединены и отстроены на одном пульте и задача сводилась доставить с минимум искажений этот звук до слушателя. Что в принципе не удалось проделать более-менее качественно. Звук один хрен сжимался и страшно искажался. Лично проверял как "потребитель" из дома (да и не только я). В студии - идеально. У клиента - полная жопа.


Я имел в виду именно репетицию, т.е. согласовать структуру, мелодию, аранжировку и т.п. О звуке речь не идет, это, конечно же только вживую.

Цитата
А по проводам это так, в случае крайней необходимости.


Ну, вот есть такая необходимость.


Автор: PTIZZA 6.7.2011, 7:31

Один интернет-знакомый из германии чем-то подобным зарабатывает деНги.

Т.е. ему присылают "рыбу" песни с пожеланиями, а он аранжирует и накидывает чистовыю партию баса (сам он басист) на своей "домашней" студии. Далее все это собирается и дописывается в ПРО студии.

А вот с онлайн репетициями, я думаю невзирая на хороший инет будут проблемы. все равно даже небольшие задержки будут жутко выдрачивать. Плюс... как минимум в 2х местах надо оборудовать, министудию с хорошим инетом, мониторингом ну и видео.... и еще и присутствовать одновременно.

Короче, мое мнение - накидать аранжировку можно и офлайн, тем более в любой неначинающей группе есть как бы "главный" который основную часть делает, а остальные только подправляют.


Автор: amoon 6.7.2011, 8:11

Цитата(PTIZZA @ 6.7.2011, 8:31) *
А вот с онлайн репетициями, я думаю невзирая на хороший инет будут проблемы. все равно даже небольшие задержки будут жутко выдрачивать.


Т.е. задержк все равно будут, да? Жаль...

Автор: Driverson 6.7.2011, 17:39

Вот ребята пробовали что-то: http://www.harder.dn.ua/index.php?showtopic=23817

Автор: naik 20.10.2011, 9:52

Амун, ну че-то получилсь? Я просто недавно пытался уловить задержку в скайпе и как таковой вообще не заметил , т.е человек отвечал на мои вопросы сразу-же, я даже мог его перебить во время реплики)) и видео с голосом идет одновременно, базарил правда с Канадой) Единственное что бы я сделал - это снимал бы звук с комбика на нормальный микрофон, т.к. лайнин без обработки и на простенькую звуковуху это кал, а так будет похоже на репу - воткнул в комбик и погнал

Автор: amoon 20.10.2011, 10:08

Цитата(naik @ 20.10.2011, 10:52) *
Амун, ну че-то получилсь? Я просто недавно пытался уловить задержку в скайпе и как таковой вообще не заметил , т.е человек отвечал на мои вопросы сразу-же, я даже мог его перебить во время реплики)) и видео с голосом идет одновременно, базарил правда с Канадой) Единственное что бы я сделал — это снимал бы звук с комбика на нормальный микрофон, т.к. лайнин без обработки и на простенькую звуковуху это кал, а так будет похоже на репу — воткнул в комбик и погнал


Еще не занимался этим делом.
Отсутствие задержек — это гут!

Автор: ROCKY 20.10.2011, 10:37

вопрос о сжатии звука остается в силе и силами скайпа нормального качества передачи музыки не добиться

Автор: Ska 20.10.2011, 10:42

советую всем попробовать поиграть с задержкой хотя бы 50 мс при помощи любого простого VST хоста

и так никто в барабаны не попадает, а с инет репетициями даже шанс научиться пропадет


Цитата
вопрос о сжатии звука остается в силе и силами скайпа нормального качества передачи музыки не добиться
ага, скайп же для сжатия потока обрезает под голосовой диапазон

Автор: Ohrim 20.10.2011, 11:25

Насколько я помню, человеческое ухо не слышит задержки звука только до 20 с чем-то мс. У меня вот звуковая карта (дешевая, правда) дает задержку 24 мс и играть на барабанах, подключенных к компу (MIDI-USB -> Nuendo 3 -> Addictive Drums) практически невозможно, поэтому, чувствую, надо обзаводиться внейшей звуковухой.

Автор: Ska 20.10.2011, 11:43

сделайте ровный файл при помощи драм машины с хетом и файл с рабочим
киньте в редакторе в разные дорожки и сдвиньте на 10 мс хотя бы, вы все прекрасно услышите

Автор: Ska 20.10.2011, 12:03

для того что бы был "кач" атака гитары должна попадать в атаку барабанов, баса в барабаны и так далее

Автор: naik 20.10.2011, 12:04

Насколько я понял, речь идет о творческом процессе, ну или расстановкой что-за чем, структура куплет-припев-соло
Вполне по-моему осуществимо по скайпу, а сыгрываться ессесно нужно командой на студии, это и ежу понятно.
На мой взгляд трабл может быть токо в общении, т.к. не все умеют донести внятно чего хотят, тем боле если это будет скайп

Автор: vel 20.10.2011, 13:31

Цитата(Ohrim @ 20.10.2011, 12:25) *
Насколько я помню, человеческое ухо не слышит задержки звука только до 20 с чем-то мс.


Ну не знаю..У меня стоит 6 по умолчанию и при включенном мониторинге сышно задержку очень даже хорошо. А 20 это уже дилэй получается.

Цитата(Ska @ 20.10.2011, 12:43) *
сделайте ровный файл при помощи драм машины с хетом и файл с рабочим
киньте в редакторе в разные дорожки и сдвиньте на 10 мс хотя бы, вы все прекрасно услышите


Кстати, при записи живых драмов дорожки оверхедов отстают, от всех остальных на пару мс..

Автор: Ska 20.10.2011, 13:41

ну да, 330 м/с ощутимая вполне скорость

Автор: sb 21.10.2011, 16:52


Кстати, при записи живых драмов дорожки оверхедов отстают, от всех остальных на пару мс..
[/quote]


Цитата(Ska @ 20.10.2011, 15:41) *
ну да, 330 м/с ощутимая вполне скорость


VEL , стыдитесь .
А вообще на студии некисло и инженера иметь .

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)